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戦争を避けるために
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投稿者 メッセージ
匿名島1
ゲスト





投稿1時間: 月 5月 12, 2008 9:18 pm    題名: 引用

>>たずのん氏
火消し役のあんたが火をつけてどうすんだよ
このスレ立てた人と同一人物とは思えない
見損なったぜ

>>狐氏
突っ込む以前に、たずのん氏が横暴に至る前に止めてやれよ
それができるのはあんたぐらいだろ

武力を背景に他国のいざこざに首突っ込んで自分の正義感をゴリ押しする
どっかで聞いたことある話だね
そりゃテロの標的にもされるよ
平和のための戦争?
ベトナム戦がやりたきゃ他所でやってくれ
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セイロン
少佐


登録日: 200774月 15日
投稿記事: 337
所在地: 海辺

投稿1時間: 月 5月 12, 2008 10:26 pm    題名: これまでの討論、内容理解は…したつもり。 引用

STを撃たれて何とかしたいと思うのは普通だが、
今回のたずのんさんの行動は間違っていると思う。
確かに、倒すなら最初にコメントで相手を求めた時にすればよかったと思うし、
今回仕掛けたタイミングは疑問が残る。

これからの行動だが、接し方を変えるつもりはない。
援助についても、そこまでする必要が感じられない。
他の方はどうなのか知らないが、私は自島に余裕がある時に、余裕がない若しくはなくなりそうな島に対して行ってきたつもりだ。
もともと模擬戦争だと言っていたものにたずのんさんが1vs2を提案した時点で「?」だったのになぜさらに加勢する必要があるのか?
そもそも、たずのんさんは後ろ盾がいるなどは考えていなかったと思うが。

うやむや云々については良くわからなかったのでノーコメント。
恨みがあるならたずのんさんから宣戦布告するべきという意見には賛成。
というよりも、1対複数よりタイマンで倒した方がすっきりするのではないか?と思う。
「潰す気はなかった」のなら。
_________________
画像、いまだに上げられないんですね・・・
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砂漠の狐
准将


登録日: 200721月 16日
投稿記事: 920
所在地: アレクサンドリアまで55マイル

投稿1時間: 月 5月 12, 2008 10:36 pm    題名: いや〜疲れるね(爆) 引用

すみません。私の専門は第二次世界大戦でして(苦笑)
ベトナム戦は詳しくないんですよね。
ちなみに、匿名島1さん。ベトナム戦争の経緯を知ってます?
第二次世界大戦後からはじまっているのですが、元々はフランスが事の発端なんですよ。
ディエンビエンフーの外人部隊の戦いを思い出しますね・・・・・・当時、WWUで戦った元ドイツ軍人が多くてですねぇ、当時、ディエンビエンフーではドイツ軍歌が高らかに歌われた物です。
まぁ、その後、中国とソ連とアメリカの三つ巴化したんですが、別にこの国々だけが戦った訳じゃないですよ。
韓国も出兵してますし、不確かな情報では、自衛隊も参加していたと言われています。


>武力を背景に他国のいざこざに首突っ込んで自分の正義感をゴリ押しする
>どっかで聞いたことある話だね
>そりゃテロの標的にもされるよ
>平和のための戦争?
>ベトナム戦がやりたきゃ他所でやってくれ



武力進行をしたことは無いと記憶しておりますが。
確かに、支援参戦した事はあります(これが匿名島1さんの言う正義感のゴリ押しなら、少しでも戦争等で支援した島々はすべて、自らの正義感をゴリ押しにしている、とも取られますよ)
親しくしている人を見捨てて置けないと言うのは、人の心情であり。
私と致しましては、別に問題は無いかと思われます。
疑問に感じる戦争等には参加した事はありませんし、支援も致したことはございません。
多少なりと、自分の心にしたがって行動したのであって、むやみに口を出した事はございません。
もし、こうやって私が話しに参加する事を言っているのであれば、それは矛盾した質問です。
諸君は、私にたずのんさんを止めろと仰り、私を糾弾しておりますが、それはこれに当てはめた場合、矛盾に通ずるのです。つまり、諸君の言う、自らの正義感ゴリ押しに他なりません。
私の考え、間違っておりますでしょうか?
しかるべきに、私の目には現在そう映っております。


加えて一言、私は彼の保護者じゃありません。
自分の行動に責任を持つ事は誰でも自覚していることと思います。
全ての行動に目を走らせるなど、監視でしかりません。
確かに、知人として、一言申しべきでしたが・・・・・・全てのことまで、私は解答出来ません。
誰にでも自分の考えがあり、自分の行動に責任を持つ訳です。生きている以上、この宿命から逃れることはできません。
たずのんさんも自分の行動に責任を持っているはずです。
そして、諸君もこうして公の場で自分の言葉を発している以上、匿名も関係無しに、自分の発言に責任を持たなくてはならない。
もし、関係ないと言える人間が居るのなら、それは人としてあるまじき行為である。
人を信じれない人間は人からも信用されないのである。
最後にもう一言言っておく、私は彼の親でも保護者でもない。

今回のたずのんさんの行動に、疑問を覚える所もありますからね。
しかるべきにですね。友達=何でも容認とは限らないのですよ(苦笑)
知人だからと言っても、彼と私では考えも違う訳です。
それをお忘れなく。

おっと、匿名島3さん。
今後どうしたいかって聴きましたよね?
察してくださいよ(苦笑)
まぁ、ここまで引きずり込まれたんですからね。
今回の事はしっかりと説明してもらいます。それから、たずのんさんとの事は考えます。
貴方方も説明は聴きたいでしょう?
今回の事、少々、行き過ぎたと思います。
まぁ、貴方方からまた質問されるのも面倒なので(苦笑)
+言っておきますが、前回の時も少し性急すぎたと思います。

しかし、まぁ、友達と言うのはそうそう柔な関係ではありません。
おっと、諸君が誤解するといけないから言っておくが、賛同という意味ではないから(苦笑)



行灯の光は昼間はぼんやりしていて、見えませんがね、夜ともなれば、多少は役にたつのですよ(苦笑)

<PS>
いや〜しかし、こんなにファンレターを貰ってしまって、嬉しいですな(苦笑)
_________________
「私は夜の寒い外気の中にでました・・。
何百万、何千万という星・・。
愛し合うちっぽけな二人の視線は、途方もなく遠くで、光り輝く星で一致します。
分かたれた二人の人間を、永遠が結んでいるのです」
【1944年/ロシア捕虜収容所のクリスマス/クーノ・ヴァール】
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匿名島1
ゲスト





投稿1時間: 月 5月 12, 2008 11:22 pm    題名: 引用

>>狐氏
誤解を招いたようだが、武力を背景に〜の件は狐氏に対する発言では無いのであしからず
貴殿が無闇に攻撃をしたりしないのは承知している
だからこそ今回の騒動を止めて欲しかっ
常に冷静な判断を下せる同盟の指揮官として。たずのん氏の友人として。
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SRU
中尉


登録日: 2007110月 29日
投稿記事: 167

投稿1時間: 火 5月 13, 2008 1:17 am    題名: 責任 引用

まずは、前回のレスの纏めにミスがありましたことをお詫びします。
「狙われたくないから匿名」さん、ご指摘ありがとうございます。

【たずのんさんへ】
最も大事な確認事項ですが、既に謝罪・説明責任は果たされたごつもりでしょうか?

何が何でも絶対に必要なものとして、
・停戦の詳細な理由
・今回のヘッセン兵島攻撃の動機(私怨によるものなのか、【風】同盟のことを案じてなのかハッキリしていただきたいです。)
・海域を大いに騒がせたことへの謝罪
・ご自身の責任についてどのように考えられているのか(正直、何でこんなにまで言われているのか理解されていないような印象を受けます。)
・今後の責任問題・戦争・因縁を含めた予定

が最低限挙げられると考えますが。
もちろん最低限ですし、私だけの意見なのでこれ以上のものが望まれます。

そして言い出せば切りがないのであと二つだけ。
Quote:
間は悪くないですよ。これでもし、ヘッセンの裏で繋がっている連中と
【風】が戦争になったら、また大戦争だもんね。

間が悪くなかったならこんなにレスは無かったと思いますが。
違いますか?

もう一つ。
Quote:
あのねえ、怖いのは戦国の残党や面白半分のST撃ちじゃないんですよ。
たずのん氏のように、いかれたKYからの報復、それが嫌なんですよ。

これに対し、
Quote:
報復ね。あなたST犯ですか?

この返答は完全に失言ですよ。
これは、たずのんさんとBBSや援助・怪獣退治などでいざこざがあり、恨まれでもしたら報復が怖いという意味でしょう?
冷静に対応してください。
でないと、私も含めて、誰も聞く耳さえ持たなくなりますよ。


【当面の問題】
ヘッセン兵島さんが気付かれたようなので、そのうちあちらから攻撃があるでしょう。
前回・今回の件の経験から、ヘッセン兵島さんからの書き込みに期待する必要もないでしょう。
私としては、たずのんさんには撃ち返す権利はあると考えます。
何だかんだと言っても相手が相手ですから。

ただ、以前にも述べましたが私が納得いく説明・謝罪を得られるまで、援助・援護はしません。
現状、かなりたずのんさんには不利かと思いますが、横槍を入れる者がいても静観するつもりです。
それがたずのんさんへの第三者の答えでしょうしね。

皆さんは今日にも起こるであろう戦争についてどのような対応をとり、たずのんさんにどの様な行動を期待するのでしょう?
そして、たずのんさん自身はどうするおつもりですか?

ちなみに私としては、匿名島3さんの言うような対応を望みますが、私は未だにたずのんさんの仰る動機に納得できていませんので、なんとも言いかねる部分はあります。


【私自身の責任】
これにも触れねばなりません。
正直、たずのんさんの横槍あたりから、全く私の理解・予想を超えた事態に発展し、対応が非常に難しかったことはご理解いただきたいです。
ただ、やはりBBSで会話していた者として、この事態に対し責任はあると考えます。
早期段階で対応できなかったことを反省し、ここに謝罪いたします。
これに伴い、向こう1週間は自主的対外的活動を同盟内のみに制限する所存でございます。
勿論、敵対行動を受けた場合や援助の要請があった場合は例外ですが、基本的には完全凍結します。
この責任の取り方について賛否あると思いますが、私自身の考えた結果として尊重していただきたく思います。
_________________
林檎島の島主ですよ〜(^O^)
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匿名島3
ゲスト





投稿1時間: 火 5月 13, 2008 9:58 am    題名: とても生意気なレスですが・・・ 引用

友好島の方々をこの場に引っ張り出したのは、たずのん氏に自分の置かれている立場を理解して欲しいという思いからです。
匿名島だけが意見を言ってもたずのん氏は「言いがかりをつけられた」と思い、
反発するだけで終わってしまうと予想したからなんです。
たずのん氏、決して言いがかりや嫌がらせではないのだという事をわかってください。
貴方が居住まいを正せば、周りの評価も自然と変わってくるのではないでしょうか。
貴方の回答を待ちます。
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たずのん
大尉


登録日: 200643月 02日
投稿記事: 241
所在地: 明治神宮

投稿1時間: 火 5月 13, 2008 8:17 pm    題名: 引用

たずのんです。
この度みなさんをお騒がせしたのは大変申し訳ありませんm(__)m
まずSTに関してはT7594から始まる連続ST攻撃に非常に憤慨し、感情的に
なっていました。しかもST攻撃をしてきたのはヘッセン兵島だけではないんです。
確実に複数犯で攻撃され続けてきました。ヘイスティング島がRio島が犯人だと
言ったのも真実かもしれません。T595に確実にST犯であったヘッセン兵島に
即時反撃をしたときに証拠を事前に提示しなかったのもミスだと思います。
【風】に関して無関係と言った人もいましたが、決して無関係というわけでは
ないんです。いざ戦闘態勢に入ったら複数ST犯に狙われやすい島もあり、
横槍を入れて戦争の矮小化をはかった方がいいと思ったからです。
それと【灰色の狼】への援助を期待はしてませんでした。
これらは後付けの理由ではありません。

【停戦理由】
都市部を狙うつもりは全くなかった。あらかたの拠点を攻撃し、世論の反発を
受け、やめ時と判断したから。

【首を突っ込む】
私は資金援助などで関わった島、ヘッセン兵島にしか首を突っ込んでいません。
それとゲスト投稿について、例えば匿名島10という人物が現れて、二度目、
三度目の投稿が実は違う人物だった場合。これは自分を不利に追い込んだり、
話が迷走する場合があります。島名と違うHNでユーザー登録をすれば
安全だと思いますがどうでしょうか?

【今後】
今回の目的の一つにヘッセン兵島の仲間のあぶり出しも含まれています。
ヘイスティング島はT7550にヘッセン兵島と瞬天卿島にそれぞれ1500億、
1000億の資金援助をしています。何の動きもない瞬天卿島は度外視しても
他に複数のST犯がまだ潜んでいます。それとなぜ、【灰色の狼】のみなさんに
批判が寄せられるのか? それは理由を察しかねます。というよりも
「たずのん島に戦争をしたら【灰色の狼】が参戦するんじゃないかという警戒」とも
とれてしまいます。
以上の事柄からそれならば「あなたST犯なんですか?」の疑問もとけると
思いますが。
それから私は【戦国】とヘッセン兵島を直接関連づけていません。
手法が似てる点があるので引き合いに出している程度です。

とはいえ、世間を騒がしたのは事実ですので今後は大人しく島の開発に
専念して要請があり、必要と感じない限り他島の揉め事に口を挟まないことを
心がけたいと思います。
_________________
古代の海に255の島を
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狙われたくないから匿名
ゲスト





投稿1時間: 火 5月 13, 2008 9:10 pm    題名: 引用

やっと重い腰をあげてでてきたかと思えばこれかよ。
たずのんが取った行動は、ヘッセンとロードスの擬似戦争に首突っ込む
私憤がどうとかの理由でヘッセンに宣戦布告
一方的な攻撃でヘッセンの島を破壊し尽くす
批判されたら批判している匿名よりも真っ先に灰色の狼に媚を売りにいく
昔と何も変わってないじゃないか。
それで灰色の狼に批判されてる理由がわからないとかよくいえるな。
STはヘッセン以外にも攻撃してたのはたずのんに言われなくても知ってるよ。
こんなこというと俺もST犯にされかねないけど、たずのんのとる行動があまりにもおかしいから反発されて攻撃されてる訳だろ?
いい加減きづけよ。
現にでかいSTをくらったのはたずのんだけだろ。
世論の反発だがなんだか知らないけどこれ以上反発うけてどうすんだよ。
思い込みの激しい部分も相変わらずだな。
戦国とヘッセンの手法が似てるとか言ってるがRIOは戦国じゃないのか?
負けたとはいえ戦国側なのは変わらないだろ。
そのRIOは書き込んでるがこれは度外視か。
とどのつまりたずのんは戦国と手法が似てる行動をとった人にはヘッセンと同じく攻撃すると言ってるようなもんだろ。
もう少し考えてから行動しろよ。

俺はヘイスティングの時からたずのんがおかしな行動をとったら次こそなにかいってやろうと思ってた。
だからヘッセンを庇おうとは思わない。
ヘッセンじゃなくても俺は同じ行動をとっていた。
上のたずのんが書いた文章をみてもわかるが言ってることがおかしいのは以前から変わらない。
本当に今後大人しく島の開発に専念するのかも疑問だ。
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匿名島3
ゲスト





投稿1時間: 火 5月 13, 2008 10:16 pm    題名: 雷雨に怯えながら・・・ 引用

ちょっと待ってくださいよ、たずのん氏。既に勘違いをされているように思いますのでその点をお話しましょうね。
ヘッセン兵氏は陸破抜きで一対一の≪ゲーム≫をしよう。と呼びかけていたのですよね?
それにロードス島氏が≪ゲーム≫として乗っかろうとした。
いざ戦闘態勢に入ったら複数ST犯に狙われやすい島もあり・・・
と言われますが戦争ごっこを楽しもうとしていたわけですから、ただちにST犯や戦国の残党に結びつけ、
【風】同盟が危険にさらされると考えるのは安直すぎたのではありませんか。
しかし、ゲームとはいえ実際にミサイルが飛び交うわけですから、それに便乗して愉快犯や残党が出てきてもおかしくありません。
ただ、そう考えた場合、たずのん氏がヘッセン兵氏とやりあったとしても、同じ程度の確率で大規模な戦争の引き金になるでしょう。
今回の目的の一つにヘッセン兵島の仲間のあぶり出しも含まれています。
とのことですが実際にあぶりだされた場合、戦火はもっと拡大されたと予想されます。
矮小化どころか【風】や【灰色の狼】だけでなく何も知らずに開発を楽しんでいる人たちの島にも、争いの火の粉が飛ぶでしょう。
@そうなった時、貴方はどんな言い訳をするつもりですか?

私は資金援助などで関わった島、ヘッセン兵島にしか首を突っ込んでいません。
と言われますが、それがすでに大きなお世話だと言っているのです。
過去に資金援助した島が暴挙に出たからといって、貴方が何の責任を背負う必要があるでしょう。
A援助をしてもらっても貴方の保護下、もしくは支配下に入るわけではないのです。
いちいち貴方が責任を取ることもないし、開発に口出しするいわれもありません。違いますか?

灰色の狼の皆さんを批判したのは≪友達≫でありながらたずのん氏の常軌を逸した行動を前にして、静観するような気配だったからです。
そうでなく≪裏≫で説得していたというのでしたら、自分の早合点でした。すみません!
また、批判するという形で引っ張り出したこと、合わせてお詫び致します。
自分なら≪友達≫がこんな行動を起こしたら、全力で説得しなだめると思ったのです。
こんな誤解を生むので自分はこの≪裏≫のプライベートメッセージがあまり好きではありません。
それと、ユーザー登録を勧めていますが、自分はすでに登録を済ませています。
そのHNを使用したくないので今回はゲストでレスを入れました。
別のHNで登録をし直すという方法もありますが・・・強要されることではないと思いまして。
ゲストでの投稿ですが、自分の発言には責任を持ちたいと思います。

上記@Aについてたずのん氏からの回答もらえますか?
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たずのん
大尉


登録日: 200643月 02日
投稿記事: 241
所在地: 明治神宮

投稿1時間: 火 5月 13, 2008 10:33 pm    題名: 引用

>狙われたくないから匿名さん
そのHNでその論調…やめた方がいいと思いますよ。

>匿名島3さん
1:あぶり出された愉快犯や残党が狙う島はたずのん島かヘッセン兵島しか
ないと思います。他に関係のない島を狙う島はどんな島でしょうか。

2:援助した島を保護下、支配下に入れたことはありません。元々このスレを
立てたのは、最初から読んで欲しいのですが、えび島もきゅうり島も話し合いで
解決を求めようとするために作ったスレですから。
_________________
古代の海に255の島を
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狙われたくないから匿名
ゲスト





投稿1時間: 火 5月 13, 2008 11:59 pm    題名: 引用

また同じこと言わなきゃわからないのか?
俺の論調と今回の件どう関係あるんだよ。
そんなに大事なことなのか?
結局たずのんはなにひとつ答えていない。
あぶり出すとかいう時点でたずのんの考えはKYでしかない。
俺は嫌われ役をあえて買ってやってるんだ
灰色の狼もそんな俺をなんで批判するんだとしか考えていないだろ。
自己中なたずのんは攻撃して憂さ晴らししたかっただけなんだろ?
いい加減認めろよ。
匿名3の受け答えもみていて痛すぎる。
たずのんがあまりに身勝手だからヘイスティングの時に複数の島からSTを打たれたと俺は思ってる。
そもそも戦国の残党がいたとして、なんでたずのんかヘッセンを狙う必要がある。
他に関係ない島もそうだ。
戦国は灰色の狼に宣戦布告して灰色の狼以外に打ってこなかっただろ。
たずのんの考えはこうだろ?

匿名の人=ST犯だから大した受け答えしなくてよし

ヘイスティング=戦国の一味

灰色の狼=嫌われたくないからちょっとは真剣に答える

これには確証がある。
匿名島に対してのST犯発言。
ヘイスティングに対しての戦国発言。
これらが意味することは灰色の狼以外が批判してもたずのんは受け答えなんかする必要はないと思っていて、答えても俺のようにまったく今回の件と関係がないことを言ってくる。
俺は正直にいうとたずのん以外は巻き込まれた被害者だと思っている。
たずのんがこんなことをしたせいで前の時も今回も発言せざるえなかった。
だが俺は間違っていた。
もしこのまま何事もなくまた同じ鞘に戻るなら狼の連中もたずのんと一緒だ。
この問題を解決しないで談笑するようなら俺は狼の連中も卑怯な存在とみるよ。
灰色の狼、もうたずのんを庇うような真似はやめろよいい加減さ。
客観的に答えてると思ってるかもしれないが第三者の俺からはそうは見えない。
1人の自己中のせいで仲間だと思われてる狼もそういう目で見られるのはわかっただろ?
今回の件で関係ない人たちが俺に真剣に受け答えてるのは矛盾だらけだろ。
そうは思わないのか?
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匿名島3
ゲスト





投稿1時間: 水 5月 14, 2008 1:50 am    題名: 引用

せっかく反省の態度を示してみたのに残念ながら本心からの謝罪でないとばれてしまいましたね。
本当に反省していたら、論調がどうのHNがこうのなど言えないはずです。
謙虚に、真摯に相手の言うことを受け入れることから初めてください。

1:あぶり出された愉快犯や残党が狙う島はたずのん島かヘッセン兵島しか
ないと思います。他に関係のない島を狙う島はどんな島でしょうか。

どうしてそう言いきれますか?
愉快犯、便乗犯ですからね、どんな行動にでるかわからないじゃありませんか。
今までだって、どうして狙われた?という島にSTが飛んだことが何度もありますよね。
戦火を拡大し混乱を招こうとしている輩は予測のできないことを仕出かす可能性が大きいでしょう?
貴方の大事なお友達が、貴方がきっかけを作って攻撃の対象になったときどうしますか?ってことを聞きたいのですよ。
無関係の島を、海域中を巻き込むようなことにならないと言いきれますか?そこまで考えていましたかってことね。

2:援助した島を保護下、支配下に入れたことはありません。元々このスレを
立てたのは、最初から読んで欲しいのですが、えび島もきゅうり島も話し合いで
解決を求めようとするために作ったスレですから。

このスレのことを言ってるんじゃなかったんですけどね。
かつて・・・新島支援した中にST犯がいた、といって武力行使に参戦したことがあったでしょう。
貴方が資金を援助した島がSTを撃ち迷惑をかけたので、その島に自らの手で制裁を・・・というようなことを言っていました。
それが自分から見たらパターナリズム(家父長主義)に受け取れたのでまるで保護下においたような、と表現したのです。
大きなお世話だと思いませんか?

自分はたずのん氏はでしゃばりだと思います。お前もだって言われたら返す言葉もありませんが。
ヘッセン兵氏はコメントで、状況が把握できていない・・・とのんきなことを言っていますので、
すぐさま反撃しそうにないことがせめてもの救いですね。しかし今回の主役の一人なのに、本当にのんきだ。
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SRU
中尉


登録日: 2007110月 29日
投稿記事: 167

投稿1時間: 水 5月 14, 2008 2:54 am    題名: 気づいたら打ち始めて2時間… 引用

【たずのさんの匿名3さんへの回答について】
1:残党が真っ先に狙うのは、勿論たずのんさんということもありうるでしょう。
けれど、第一の標的は現在同盟員が3人しかいなく、副長の茉莉花さんと主力兼参謀であったバロムさんを欠いた、仲間の仇である【灰色の狼】では?
というか、私からすれば、他に何処を狙います?
まして、愉快犯が何処を撃つかなんて分かりませんよ。
前にも書きましたが、私は「撃ちやすいから」という理由で撃たれています。

たずのんさんの言うところの炙り出しは、結果として単に眠ってる残党やらST犯を起こしてるだけだと私は感じますね。
そもそも、いっきにST犯が増えるよりはバラバラで来てくれた方が特定も対応も楽ですよね。
複数犯の特定の難しさはたずのんさんが一番よくご存じでは?


2:匿名島3さんに賛意を表明すると共に、そのような発言があったことは記憶していることを述べておきます。(もう連日の不眠で調べる体力はありませんが;)


【庇う】
私はあらゆる面でかなりハラワタ煮えくり返ってきてるんで庇ってるつもりはないですし、狙われたくないから匿名さんへのレスはほとんどした覚えがないんですが、どうやらたずのんさんと同盟が同一視される可能性があるようですね。
客観的に見れば、再三説明を求めること自体庇ってるのかもしれませんね。
が、明記しておきますが、少なくとも私には庇う気はありません。
私は友好関係にある1プレイヤーとして事の沈静化を図るために説明を求めています。
故に、私個人の思う十分な対応がないのなら、それまでと考えています。


【提案】
毎日あれだけの長文を連日バイト帰りに深夜セコセコと打っても、曖昧な短文しか返ってこず、しかも矛先がズレまくりで議論が一向に進まないので、今日は一つピンポイントでお聞きします。
今後の対応について可能な限り具体的に説明してください。
取り敢えず、今後の古代の海の安心を保障することが急務ですから。
これだけの方が匿名で書き込んでるんですから、具体的なビジョンを提示していただかないと納得は得られないでしょうね。
判断はゲストの皆さんがしてくださるでしょう。それが不安で書き込んでいる方すらいるんですから。
それほど深刻な問題に発展しているということですね。
ちなみに、

・大人しく開発(援助・援護・その他)されるとは具体的にどの様なことなのか
・各対応に期間があるなら始まりと終わりを
・戦争になった場合、攻撃にあたって何を(殲滅・基地破壊など)目的とするか
・今後、何を留意すべきと考えるか
・これを守れなかった場合どうするか

今までのような曖昧な返事はくれぐれも無きように願います。


確認のために言っておきますが、私は〈納得いく説明が得られないから再三質問しているのであって、別に縁を切りたいわけじゃありませんので〉。
ここにいるほぼ全員を納得させていただきたい。
つまり、皆さん考え方に違いがあるとは言っても大部分が納得できるところに帰着させて下さいということです。
勿論私は全員の納得・理解を望みますが。
今、何故それが出来ていないのか、誰一人として納得させられていない現状を鑑みてレスが頂けたらと思います。

とにかく、こうなった以上、現状への誠実な対応を望みます。
私の言う誠実とは、論調やらユーザー登録云々などに触れず、批判を甘んじて受け入れ、今後に生かす態度のことですから。
話の軸をずらすのはこれっきりで。
どうしても論調やらユーザー登録が気になるなら、この件が片付いてからにしましょう。
もう、キーボードを余分に叩きたくないので。
ちなみにですが、これ以上話をそらしたり、曖昧な表現が続くようでしたら、この板への書き込みを止めます。
理由は察してください。
その場合、私が何かしら(もう殆ど決めてますが)行動を起こしますので。
_________________
林檎島の島主ですよ〜(^O^)
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砂漠の狐
准将


登録日: 200721月 16日
投稿記事: 920
所在地: アレクサンドリアまで55マイル

投稿1時間: 水 5月 14, 2008 4:09 am    題名: くそったれが! 引用

たずのんさん。
同盟がかな〜り、ヤバイ事になってきました(怒)
私は今回のこと、もう少し穏やかに話が出来ればベストと思ってますがね。
そうも言ってられなくなって来たんですよ(苦笑)

皆さん。たずのんさんの解答にかなり切れてるようでして、下手すると、私の同盟は内部崩壊します(苦笑)

私はね、少々、皆さんが熱くなりすぎていると思いますよ。
言葉にたぶらかされちゃ、負けですからね。
平常心を欠いたら負けなんですよ。根競べですからね。
でもね・・・・・・・・同盟崩壊の瀬戸際だと、私も昼行灯って訳にはいかないんですよ(怒)
皆さんの質問に正確に、話をはぐらかすことなく、説明してもらいましょうか。
今の所、これが一番の特効薬ですからね(怒笑)
私の同盟員は、貴方に非常にお冠でね。
そろそろ、私もソフトランディングって訳にはいかないんですよ。
私の相手の心に訴えるって方法はね。そろそろ、強行的に行かないと・・・・・・・・。


匿名軍団へ。一応、庇っているつもりはないんだけどね。ソフトな対応してるだけで(苦笑)
舐めた口叩かないでね(怒笑)





しかし、これは茶番だ!
我々は見世物で他のBBSの笑いものだ!
お互いに、言い合って、最高の喜劇だ!
相手にたぶらかされて、怒る。
手玉に取られる。これが大人の会話かね?
根競べなのだよ。相手に負けたら終わりだ。
のらりくらりで怒る。下手すると、逆切れに近い!
お前等落ち着かんかぁ!まどわされるな!平常心を保たんかぁ!
たずのん君!君も逃げてないで会話したまえ。はぐらかすんじゃない!
君がこの問題を拡大させてのだよ!

まったく、共栄さんの会話のスタンスを見習いたい物である。彼らならこんなことがあっても、こうはなるまい・・・・・・。
今日は楽しかったよ!
くそったれが!
_________________
「私は夜の寒い外気の中にでました・・。
何百万、何千万という星・・。
愛し合うちっぽけな二人の視線は、途方もなく遠くで、光り輝く星で一致します。
分かたれた二人の人間を、永遠が結んでいるのです」
【1944年/ロシア捕虜収容所のクリスマス/クーノ・ヴァール】
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たずのん
大尉


登録日: 200643月 02日
投稿記事: 241
所在地: 明治神宮

投稿1時間: 水 5月 14, 2008 6:49 am    題名: 引用

>狙われたくないから匿名さん
単純に考えてどこの誰かわからない、しかも「匿名10〜」の表現をみれば
わかる通り、明確に答えることは難しい。特に熱く表現をすれば愉快犯を
誘発することすらありうる。現在の私の頭の中では

ヘッセン兵島は【戦国】の一味である可能性は低い。
ヘイスティング島は【戦国】の一味である可能性は低い。
Rio島は戦国の一味。ST発射発言に関しては度外視。

でないと、【戦国】は余力を残したまま四島を失ったということになる。
もしヘッセン兵島+αが【戦国】なら途中からでも加勢した方が戦争の風向きも
変わっていたと思う。
もし自分が「たずのん→ヘッセン」問題で巻き込まれた被害者と思うのであるならば
「発言しない」という勇気で被害から身を避けることができると思う。
また、あなたの言うとおり、そう簡単には元の鞘にもどることはない。

>匿名島3さん
1:もし、【灰色の狼】に愉快犯、便乗犯に狙われることがあれば、救援要請が
あり次第援護します。匿名発言者さんには援助要請があってもそれが
匿名発言者さんかわからないので援護には躊躇するでしょう。

2:微妙な話です。パターナリズムと取られてもやむえませんが、
自分がST犯の仲間と取られかねない危険もあります。

>SRさん
ST犯や残党が狙う第一の目標はたずのん島です。なぜなら1島と戦うのと
3島と戦うのが有利か? それは火を見るよりも明らかです。

それから体験的に言うとバラバラST犯が来るのも楽じゃないですよ。
四六時中の監視が必要で、しかも特定もできない。特定できたのはヘッセン兵島
のみでしたから。

【提案に対して】
1:基本的にスタンドアローン。要請があると判断すれば考慮の上援護。
2:すみません、正確な意味がわかりません。
3:基地破壊
4:性急な行動をしない。
5:守ります、守れていないという誤解を生んだら話し合います。



全員への回答はしきれていませんが、帰宅後また続きの回答をします。
_________________
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