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国王就任条件の提案
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トピックの新規投稿   返信    1stオンラインゲームコミュニティ フォーラム一覧 -> The Wars of Roses 4交流掲示板
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投稿者 メッセージ
ぷよ
ゲスト





投稿1時間: 日 7月 03, 2005 2:41 am    題名: 国王就任条件の提案 引用

最近、荒らしや侵攻等の問題が多く、国としての対応が必要になることが多いと思います。ただ、現在、国王がきちんと対応できてない国もありますし、今はできていても将来的にその保証があるわけでもないと思います。そこである程度、国王になる条件、国王としての責務をきちんとまとめる話し合いたいと思います。特に、国王不在状態は荒らしに入国されてしまうと、解雇することもできず、非常に危険だと思いますので、なくしたいと思いますが、いかがですか?

一応Grandで話あった条件では、建国後放置されたりするのを防ぐ意味でも、なんらかの条件はあったほうがいいということになっています。
そこで条件を以下に提案しますが、他国の方々どう思われますか?

・国王のインの条件:最低週に一度はインできて、全国掲示板等にレスができること
・国内管理の条件:自国の国民と定期的に話ができること。
・国外への対応:サイト全体に関わる重要な提案があったときは、きちんとまとめられること。他国に同意等無責任な対応をしないこと。
・国の管理引継ぎ:二週間以上インできない場合は、きちんと代理に引き継ぐこと
・罰則規定:国王不在状態で、2週間以上、残りの国民から王が選ばれないときは、全国協議の上、解体とすること

といった提案を行います。

実際国滅亡の戦争がないデメリットは国家の放置を解決する手段がないことと思いますので、これでそれも解決できるのではないでしょうか?この内容について、今月中にまとめたいと思いますので、とりあえず、7月15日をメドに国内で話し合ってみてください。それに対して、意見をまとめていきたいと思います。
以上です。よろしくお願いします
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ぷよ
ゲスト





投稿1時間: 日 7月 03, 2005 3:03 am    題名: 追加提案 引用

一つ書き忘れましたけど、国民がやる気があって王を引き継ぎたいという場合、もし、その国に戦闘回数の多い人がいないなど、資金的に王をするための貢献度が得られない場合は、一時的な資金を融通することも必要かもしれません。ただ、その程度の資金を用意できることが、逆に国王就任の条件だとも思いますが。この辺についても意見あれば
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死黒害鈴霊
ゲスト





投稿1時間: 日 7月 03, 2005 4:23 am    題名: 国王の条件 引用

国王のインの条件:最低週に一度はインできて、全国掲示板等にレスができること
<いいと思います。

自国の国民と定期的に話ができること<賛成です

二週間以上インできない場合は、きちんと代理に引き継ぐこと<代理ということは王に一時的なってもらうということでしょうか?それだと資金があんまし無い国だとちょっとお金の無駄のような気がしますし、面倒だと・・・。それにどんな人でも何回かは二週間以上インできない時があると思います。そのたんびに王を代理の人になってもらい、また戻ってきた時に王に戻るというのも・・・・。
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瞬紳・Tada
ゲスト





投稿1時間: 日 7月 03, 2005 8:35 am    題名: 引用

国王のインの条件:最低週に一度はインできて、全国掲示板等にレスができること <反対です、一週間に一回だと少ないと思います、二回ぐらいの方がいいのでは Question
・国内管理の条件:自国の国民と定期的に話ができること。 <賛成です Exclamation ・国外への対応:サイト全体に関わる重要な提案があったときは、きちんとまとめられること。他国に同意等無責任な対応をしないこと。<賛成です Exclamation
・国の管理引継ぎ:二週間以上インできない場合は、きちんと代理に引き継ぐこと<賛成です Exclamation
・罰則規定:国王不在状態で、2週間以上、残りの国民から王が選ばれないときは、全国協議の上、解体とすること <賛成です Exclamation
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サファル
ゲスト





投稿1時間: 日 7月 03, 2005 12:18 pm    題名: 引用

まったくの初心者がこんな話に告げ口してもよろしいでしょうか?
でも一応言っておきます。
まず国王というのは、その国を守護できる自信があるという人にし、このゲームに毎日ログインできる人にしたほうがいいかと思います。
ぷよs方が言っている週に1,2回じゃ全然足りないと思います。少なくとも2日に1回はログインできる人を選んだほうがいいと思います。
ログイン条件以外の条件に対してはだいたい賛成ですが、罰則規定にはちょっと反対です。国王不在状態から2週間以上、残りの国民から王が選ばれないとき、とありますが、これもやはり期間を縮めて、決めさせたほうがいいかと思います。実際2週間もそんなことで悩んでしまうと逆に国が混乱してしまう可能性があるかと思います。国に「早急」にと思わせることが大切だと思います。
僕の意見を箇条書きにしておきます。

・国王は、自国を守護できる自信がある人を選ぶ(やる気だけではNG)
・毎日ログインできる(最低でも2日に1回はログイン)
・国王不在の国は1週間以内に国王が決まらない場合、全国協議の上解体する

といったところです。少々荒い文になりました。気に入らない場合は削除してもかまいません。では。
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【剣凰】サガ
ゲスト





投稿1時間: 日 7月 03, 2005 3:06 pm    題名: 提案 引用

国王の条件としてイン率高いほうがいいというのは当然ですが、国王も一日中インしているわけにはいかないと思いますし、「副国王(何かあったときの代理)」みたいなのをあらかじめ国内で決めるのはどうでしょうか(できたら国王とイン時間帯の違う人がいい)?
国王ではないから国王としての権限は使えないですが、建国後国王が放置した場合は国王を引き継いだり、問題が発生したときに国王がいない場合に国内を統括して意見まとめて国王に報告する等をするといいと思います。今は各国のイン率高い人達がまとめ役をしているようですが、国王の負担を減らし、国王不在等の緊急のときに的確に対処するためにも国王以外のまとめ役をハッキリ決めるのもいいかと思うのですが、いかがでしょう?
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revolver
傭兵


登録日: 200565月 14日
投稿記事: 3

投稿1時間: 日 7月 03, 2005 4:04 pm    題名: 個人的意見ですが・・・ 引用

えっと、survive国のrevolverです。
私個人としては、サガさんの仰る「副国王」案に賛成です。
国王1人では国が成り立ちませんし、国民あってこその王だと
思いますので、王が不在時等に対応出来る方がいても
よろしいのでは、と思います。
これに関してはその時国王に任命されていなくても、
全国掲示板で「代理です」等の一言があれば
いいかな、と思っています。
国王不在時の解雇等の場合に任命→解雇等の
対応が自国で出来れば尚いいかな、と。

ただし、サガさんの書き込みでは自国内範囲ですが、
国王不在時にトラブルがあった時の対応等もありますので、
副国王案に補足をするなら、
「自他国」での対応を出来る方、という条件を希望致します。

サファルさんの国王は毎日インすべき、という意見には
率直に言いますと「プレイヤー」以前に「個人」として
実生活で皆それぞれ毎日イン出来ない事情もあると思いますし、
それが当然だと個人的には思っていますので
これには異論を唱えさせて頂きます。
ゲームは「娯楽」であって、「義務」ではないので・・・
ただし、責任を持つ、早急に対応を希望する、という意見には賛成です。

国王1人に全てを追求するのは疑問ですので、
「国の問題」として私個人は
罰則規定はあった方がいいかもしれない、と思っています。

>実際2週間もそんなことで悩んでしまうと
逆に国が混乱してしまう可能性があるかと思います。
それで国が混乱するようであれば、
ある意味それだけの国とも言えると思いますがどうでしょうか?
そういう時に意見を出してこその国民ですし、
それをまとめるのが王ではないか、と以前に国王やって思った事です。
サファルさんのように新人さんでも意見を出して
くれる国民の方が国が発展するのではないでしょうか。

で、国王になる為の資金ですが、出来るなら自国内、
出来ない場合は他国の方に借りる、等でどうでしょうか?
ただし、そのやり取りは当事者同士でする訳ですから、
トラブルがあっても、当事者同士で解決する方向でどうでしょう?

これは私個人の意見ですので、後日国でまとめて意見を
出したいと思っています。
では、長文失礼致しました^^;
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revolver
傭兵


登録日: 200565月 14日
投稿記事: 3

投稿1時間: 日 7月 03, 2005 5:36 pm    題名: 提案について 引用

すみません、肝心な事を書くのを忘れていました^^;
国王のインの条件以外では
個人的には特に異論はないので賛成です。
インの条件だけもう少し各国で検討希望です^^;
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ななこ
ゲスト





投稿1時間: 月 7月 04, 2005 12:32 am    題名: 引用

わたし個人の意見としましては、国王は週一ではなく、できるだけ多くの日にIN出来る方を希望します。ただ、国王だけでは国の管理・対応等は厳しいものがあるかと思いますので、代理の方も一緒に選出してはいかがでしょうか?そうすれば国王が不在でも一時的に国王を交代して入国パスや解雇などの対応にも迅速にできるかと思います。

自国内ではもちろんのこと、多国間との話し合い・会話も必要でしょうから、サファルさんと重複しますが、やる気があるというだけではダメです。IN率が高いから国王に選出というわけにもいかないと思います。国をどうやって盛り上げていくかを真剣に考える方が適任かと思われます。

各個人、リアルで忙しいかと思うので毎日INして欲しいなんて事は言いません。ただ、やってもらうからには責任ある行動を求めますし、中途半端な気持ちで国王にはなってほしくありません。国を作るだけ作ってほったらかし・・・もしくは、建国しても継承時に他国へ移動・・・これでは何のために建国したのかわかりませんよね?
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ぷよ
ゲスト





投稿1時間: 火 7月 05, 2005 1:20 am    題名: 個人的な私見ですが 引用

とりあえず、数名の方に返事いただいて、それに対する自分の意見と補足をさせてもらいます。
今回、提案させていただいた目的は、Blaze解体や荒らし行為についての対応など、本来全国で対応すべき議題、提案があるにも関わらず、それに対して最低限のレスのない国が多いこと、実際行動で対応できてない状態は非常にまずいと思ったからです。
逆に全国に関わりたくないってことなら、どこかの特定の国に所属する理由もなく、ただ、どこかに属していればいいということで、その国がなくなって問題ないのではないかなと。逆に、建国したい大勢の人にチャンスを渡すほうがいいとおもったからです。

意見がばらついている、国王のイン条件についてですが、個人の考えとしても、やはり
国王は、全国レベルでの対応ができ、イン率の高い人、積極的にいろいろ提案できる人がいいと思います。
さすがに、病気や旅行等もあるとおもうので、サファルさんの毎日インってのは少しいきすぎだと思いますが、個人の希望なら、毎日に近いほどいいとおもいます。まぁ、週末プレイの人もいると思うので、そういう人も考慮するなら、やはり1週間くらいでしょうか。ただ、かけもちであるからとか、忙しいからというのであるなら、本来は無理して国王でいつづける理由もないように思います。昼夜の時間の違いは掲示板等で対応できますし、マウスクリックよりは国事を優先して欲しいと思います。
サガさん他の方がいうように、一人で厳しいなら、複数人で分担するのもよい案とは思いますが、それが国外にもわかるようにしないと意味がないかもしれません。実際、一人でいつまでも国王ってのも、ちょっと問題があると思いますし。まぁ、やり方は各国の個性というところでしょうけどね

ま、まだ、意見を出す段階で、適当に思いついたことを書いてみただけですので、今回はここまでで。
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LEO
兵長


登録日: 200467月 17日
投稿記事: 39

投稿1時間: 日 7月 10, 2005 2:05 pm    題名: 遅くなりました 引用

最近は忙しく、なかなかINすることが出来なかった(何とか週に1,2回は顔を出していますが、)ので、返事がだいぶ遅れてしまいました。

本題ですが、この提案には賛成です。やはり、国を作るには、ある程度の能力も必要だし、IN率も高い方がいいし、自分の意見がないような人では国を治めるのは大変かと思います。そしてそのような人が国王になれば、荒らしの対応などが遅れてしまうのは明らかです。

しかし、(ここからは個人的な発言になりますが、)正直なところ、私は、

・国王のインの条件:最低週に一度はインできて、全国掲示板等にレスができること
・国内管理の条件:自国の国民と定期的に話ができること。
・国外への対応:サイト全体に関わる重要な提案があったときは、きちんとまとめられること。他国に同意等無責任な対応をしないこと。
・国の管理引継ぎ:二週間以上インできない場合は、きちんと代理に引き継ぐこと
・罰則規定:国王不在状態で、2週間以上、残りの国民から王が選ばれないときは、全国協議の上、解体とすること

この条件にほとんど当てはまっていません。上にも述べたように最近は忙しく、週に1,2度は何とか(何とかじゃいけないのか:苦笑)出てますが、国民との定期的な連絡などはなかなか取れません。また、これからもさらに忙しくなる可能性があるので、上の条件を一つも満たせなくなるかもしれません。
こんなことを聞くのはおかしいでしょうが、こういうときにはやはり国王不適任者として、国王をやめた方がいいのでしょうか?

また、残念ながら雷神国内では、掲示板の書き込みも少なく、連絡がほとんど国民に伝わっていないような状態です。また、我が国の政策として少し前に設置した副国王も、前任の方がやめてから、立候補や推薦を募っても誰も出てこないので、現在は不在、という状況になってしまっています。
国内での問題なので、本来ここに書くべきことではないかもしれませんが、こういう時どうすればいいでしょうか?
国として存在すべきではない、存在する必要がない、解体すべきだ、ということなんでしょうか?


Exclamation 長くなりましたが、とどのつまり、提案それ自体については賛成です。
もしよろしければ雷神国の為にお知恵を拝借できませんか?
_________________
Wars Of Roses 4
 雷神国国王雷武です。入国お願いします!
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revolver
傭兵


登録日: 200565月 14日
投稿記事: 3

投稿1時間: 金 7月 15, 2005 8:39 am    題名: 国王の条件 引用

15日までに検討という事で、
一旦Survive国としての意見を
国王代理ですが提案します^^

国王の条件について

・荒らし、他国攻撃等があった際に自他国無関係に注意、対応出来る方

・会議室・全国掲示板等を最低週1回はチェック、対応出来る方

・そして、国王のイン率ですが、
週1,2回程度のインは全国共通にする

・他で問題がある場合は自国内で調整するとか)

という意見をご報告致します^^
ちょっと大雑把になりましたのと、
各国の事情等も踏まえて、という事なら変わって来るので
もう少し検討した方いいかもしれませんね・・・^^;
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ぷよ
ゲスト





投稿1時間: 土 7月 16, 2005 10:19 pm    題名: 中間集計 引用

現時点までの中間集計を行います。
ある程度の国から回答がありました。

今回のこういった提案については、全国でこのような提案があったとき、国としてのまとまりがなく、まともに回答ができないような放置された国に対して、なんらかの対応がいるのではないかとの意見がけっこうありましたので、一度提案させていただいた次第です。
ほぼ、全員が、国王はある程度のイン率を持つべきだとの回答で一致していると思います。それは国王だけでなく、国民みんなが国の方針に関心を持つべきだと思いますけど。

回答があった点について概ねまとめると

国王のイン条件:国王はある程度イン率が高くないといけない、国民の意見はまとめる必要があるという点ではほぼ全員が一致しているようです。ただし、イン率の高さでは、毎日〜2週間に1度程度までばらつきがあります。が、概ね、平均すると、目安は以下のようになると思います。

国王のイン条件
・国民をまとめられる程度の戦歴があること
 (判断は難しいですけど、意見を聞いていると、継承1回以上程度は最低いるでしょうか?副国王や補佐がある場合は別ですが)
・1週間に2度程度のイン
・国民、全国の問い合わせに対応できること。
・サイト全体で決めたことについて、国内国外に関わらず、きちんと対応、注意できる人
 (戦争、荒らし、その他トラブルについては、我関せずではなく、自分から積極的に関わってその場をまとめていける人という提案が多かったです。)
・国王が1週間以上インできない場合は、代理の人を副国王にするなり、一次的に国王を交代する

といったところです。
この内容で、概ね平均的な意見になると思うのですが、再度意見のある方、追加等あれば書き込みお願いします。また、現時点で発言できていない国王の方については、
何か意見あればお願いします。完全に賛同の場合でも、なぜ賛同なのかといったことについてコメントをお願いします。

今後、これを必須にして、守れない場合は解体するのか、国法程度にしておいて目安にはするのかといった話し合いもいるかと思います。また、国王不在は単にその国だけの問題ではなく、荒らし対応などサイト全体にも影響しますので、不在状態で放置になったときなどは、他国からも遠慮なく、新国王を選んだり、注意しあえる状況が必要だと思います。みなさんのご意見お願いします。

−以下は個人的意見です−
個人的には、けっこう最近、能力値もほぼ継承回数2,3回以上くらいの人はほぼ同じ強さになり、単純なステータス競争はこれ以上やっても、単なる運競争になっていくと思います。このゲームの見えないステータス、行動力や企画力、統率力を競う展開に入っていく意味でも、国をまとめたりの政治活動や、新しい目的を考えてもいいのではないでしょうか?そういう意味でも、政治色を出していくのは面白いと思いますよ。

雷神国の提案希望について回答
たまにしかインできないので、どうやればいいのかという提案ですけど、個人的には国王が一人でできなければ、Revoさんの提案等にあるように副国王なり代理の人をあらかじめ決めておくのがいいと思いますよ。代理がいなくなったら次の代理を決めればいいことですしね。
あとは、たまにしかこれなくても、掲示板のレスをこまめに発言するようにしたり、インしてゲームしなくても掲示板だけはこまめに見るなど、必要最低限のことをしておけば、幾分ましだと思います。あとは、しばらくこれないときはあらかじめ、そういう内容を書いておくとか。

あと、継承時の名前も、名前を変えてしまうと、ふつうは、今まできてた人はこなくなって新しい人が来たと思われると思います。一人ずつ説明するのも限界がありますしね。あらかじめ、前の名前がすぐわかるような名前にしておくとか、関連した名前にするとかしておかないと、誰か忘れられやすいですね。掲示板に書いても、毎回名前が変わる人とかはほとんど記憶に残らないと思います。他にもいろいろ注意点はあるかもしれませんね
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楼獅
ゲスト





投稿1時間: 土 7月 16, 2005 11:25 pm    題名: 忙しくて^^;個人的意見です。 引用

この意見はBlazeとしての意見ではなく、私Blaze国王個人の意見です。ちなみに今まで多少忙しくてIN率が極端に少なくなっていました。宣告もなく申し訳ありませんでした。

では、本題に入ります。


戦歴についてですが、全く必要がないというわけではないのですが、戦闘能力よりは統治能力の方が重要だと思います。
国王一人が頑張ったところで、国民が無気力ではどうしようもありません。そんな時に言葉によって周囲の気持ちを変えられる力がこれからは必要だと思います。
只今Blazeでは役職を細かく決め、死角無しを目指しています。
今回の滅亡の様な事が二度と起こらないように、国王、国民共に意識を高めていくつもりです。

以上です。駄文失礼致しました。
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真紅
ゲスト





投稿1時間: 火 7月 19, 2005 10:06 pm    題名: 意見(についての返信? 引用

国王の最低in日数についてはいいと思います。あと国王代理も必要だと思います。いざというときに対処ができると国としてずいぶんやりやすいと思うし問題が起こったときに解決、注意がすばやくできると思うし。
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