[ぷよ]

国解体の条件について、今日までの意見をまとめておきます

▼ 国王インと国解体条件の提案
先日の国王のイン条件に＋して、国解体の条件を提案したいと思います。以下の条件である程度合理的に判断できると思います。
条件：天真に3週間連続で出場無で警告。園次の週でも出場や反応がないようなら解体
理由：�@まともにインする国民が3人以下であることが、わかる。
�Aチェックを毎週一度天真で簡単に確認できる
�B国王が国をまとめていないことが確認できる
といったのが根拠です。3週間出場がなく、その国に対し警告しさらに1週間たっても改善しないときは、解体という案はどうでしょうか？

ぷよより (天竜四部衆軍) LANK「見習兵士」[Grand　Dragon国]
2005/07/19/(Tue) 23:05:48

▼ ↓
ぷよさんの意見に賛成です。理由は、
�@まともにインする人がいないのに惰性で国を存続させることは新国建設希望の人達の利益を害する、�A天真に参加することは難しいことではない、�Bブレイズの時でも国の存続に『愛国心』をあげる人がいたが、愛国心があるならブレイズ再興時のように自然と人が集まってくるはず、の三点が理由です。国解体時の全プレーヤーの利益衡量をすれば、↓条件での国解体は妥当だと思います。

【剣凰】サガより (英武羽林軍) LANK「見習兵士」[サンクチュアリ国]
2005/07/20/(Wed) 00:02:26
▼ ↓
したの提案について賛成です。天真に確認の為も兼ねて出場するのはいいと思います。国があるだけで国王も来てなく何も外交にも参加せず、あるだけというのも意味ありませんしね＾＾；


【氷帝】ウォルより (暇人軍) LANK「見習兵士」[デルフィニア国]
2005/07/20/(Wed) 07:26:06

▼ 国王イン　解体
この条件が決まるとどちらも満たしていないと解体になるんですか？

【氷帝】ウォルより (暇人軍) LANK「見習兵士」[デルフィニア国]
2005/07/20/(Wed) 19:08

▼ 国解体ですが・・・
天真を国解体の提案にするのは　あまり賛成できません。(微妙ですが・・・)　天真は強制ではないと思うし・・・　天真ではなく、まだ他の条件があるかもしれないので、もう少し皆で考えてみてはどうでしょうか?

黒炎竜より (ノンタン軍) LANK「見習兵士」[Survive国]
2005/07/20/(Wed) 22:55:54


▼ ぷよの提案への返答
賛成です。BlazeHearts国としても賛成の意見でまとまっています。
解体の理由が三つもあり、その後１回警告、更に一週間待っても何の変化もない、となれば解体は当然でしょう。
これは考慮していると思いますが、解体対象の国の国民の意見も聞くべきだと思います。
以上で終わります。失礼しました。

Mirage Leoより (星極楼終軍) LANK「見習兵士」[Blaze Hearts国]
2005/07/20/(Wed) 22:39:00

[ぷよ]

ここ数日の全国掲示板に記載された、各国の意見を記載しておきます

▼ IN、トール、解体の件について・・・
D.kigdom国の意見が集まりました。
・IN条件は天真を含めて賛成です。
・トールについては修復したほうが良いという意見もありましたが、他のバグを招くリスクがあるなら現状維持で良いが多かったので、国としては現状維持を推します。
・王不在国の解体については残された国民が困るという理由で解体賛成が多かったので、国としては解体賛成です。

ぐすくより (ブラスト軍) LANK「見習兵士」[Destine kingdom国]
2005/07/29/(Fri) 18:12:35

▼ INの件について、サンクの意見ですｗ
サンクは天真に登録してINを確認するに賛成ですｗ　ただ、それだと天真の意義が無くなってしまうという意見もでています。
トールについては、まだ話し合いが進んでいません。こちらも龍騎士帝国と同様、まだ時間がかかりそうです。。。


NELLYより (英武羽林軍) LANK「見習兵士」[サンクチュアリ国]
2005/07/29/(Fri) 20:41:39

[ぷよ]

７月末より、国解体条件を話しあってきましたけど、とりまとめるとおおよそ次のようになると思います。特に反論等無いようでしたら、９月より施行ということで、各国国法等に記載お願いしたいと思います。追加訂正、意見等ありましたら、お願いします。

天真で国のイン率を確認する：全国で賛成と意見がでましたので、採用
　　（ログ保存がもれていましたが、当初反対だった、Ｓｕｒｖｉｖｅも、途中からたしか賛成と書き込みしていたと思いますが、もし、違っていたら、意見ください。）

解体までの期間：特に他の意見がでてこなかったので、３週間連続で天真出場がなかった場合、警告。その後１週間たっても反応がない場合解体

チェック体制：一ヶ月ごとに各国持ち回りで国王により、毎週報告
　　　　　　　　　最初は、言い出しなのでぷよ所属雷神より、はじめます。それ以降は、国の配置順どおり、龍騎士→Ｇｒａｎｄ→ミラージュ・・・→Ｂｌａｚｅで担当

解体条件を満足したとき：そのとき担当する国の主導により解体

上記でいかがでしょうか？意見あればお願いします

[ぷよ]

▼ ↓
Ｉｎの言う「天真以外の方法が・・」というのも一理ありますが、リボの言う通り天真は一部の確認にしか過ぎないと思います。
又、リボの言う「国王がせめて自国内でそれなりに責務を果たしていたら」といのも、これは各国、最終的には全国が完璧に国を管理できるようになるまでが良いと思います。ですが、全ては基本的な対策であって、その場その時によって対応の形は変化すると思います。よって、基本だけは完璧な形にしてからの方が良いと思います。
なんだか、しょーもない文ですが人が人なもので＾＾；以上です＾＾

Mirage Leoより (覇世龍軍) LANK「見習兵士」[Blaze Hearts国]
2005/08/11/(Thu) 22:12:41


▼ とりあえず・・・
とりあえず　http://bbs.5stone.net/viewtopic.php?p=322035#322035
に写しました。そっくりそのまま。流れるといけないので。
俺も基本的に賛成です。＞天真
俺も警告の時に国はどうするかを決めるべきだと思います。

【氷龍】ウォルより ( 無所属 軍) LANK「見習兵士」[デルフィニア国]
2005/08/11/(Thu) 21:05:22


▼ あ、同じ事書いてる（苦笑）
国にいる方は他国からどう見られても
自国がいいと思うならば、
そこそこの戦歴の方々は貢献とかよりも
「自国の為に何をしたらいいのか」という
事を再度考えてはみては、
と思うんですね。
実際各国方針ややり方も違う訳で、
イン率、天真等の件は全国で
その国が最低限の責務をやっているかの
基準にする為の材料だと思うんですね。
それならば、国王だけじゃなくて
国民も国の一員ですから今後は
最低限の責任は持って欲しいなぁ、と・・・
長文＆支離滅裂な文章でした＾＾；

revolverより (I'M　FREE軍) LANK「見習兵士」[Survive国]
2005/08/11/(Thu) 17:25:19


▼ その前に・・・
解体対象国の国民の意見も
参考にするべきだという楼獅の意見や
解体対象国の意見も聞いてみたらどうかと
いうinさんの意見には同意なのですが、
その前に再度考えて頂きたいなぁ、と
思う事があります。
今まで＆今後もですが
国王がせめて自国内でそれなりに
責務を果たしていたら、
天真で国王のイン確認などの
話は出なかったと思うんですよね・・・
国王が不在なら国民が代理ですれば
いいし。（続）

revolverより (I'M　FREE軍) LANK「見習兵士」[Survive国]
2005/08/11/(Thu) 16:58:50


▼ 思ったこと
なんか、国の解体する理由が天真のことばっかじゃないのですか？？　何か他の理由もあるのかもしれないし、その国の意見も聞いてみればいいのではないのでしょうか？？　以上、思ったことでした

indistinctより (殺族騎士軍) LANK「見習兵士」[龍騎士帝国]
2005/08/11/(Thu) 15:53:12


▼ 天真について
天真の件については勝敗よりもヤル気がメインだと思うのでいいと思います。
確かに参加部隊数が多くなるなど、今までには無かった事態が発生しますがＩＮしてるのか分からなくて混乱するよりはいいと思います。誰もこんな事は考えていないかもしれませんが＾＾；
とにかく、天真は周期的にＩＮが確認できるいいイベントだと思います。
以上です。

Mirage Leoより (覇世龍軍) LANK「見習兵士」[Blaze Hearts国]
2005/08/11/(Thu) 14:47:20


▼ 解体について
確かに解体までに警告などがあっても、対応がない場合は解体した方がしめしがつくと思います。
考えていると思いますが、解体対象国の国民の意見も参考にするべきだと思います。
解体までの時間も結構ありますので、その間にＩＮしていなかった国民の意見などについては考慮しなくてもいいと思います。

分かりますかね？こんな文で＾＾；

Mirage Leoより (覇世龍軍) LANK「見習兵士」[Blaze Hearts国]
2005/08/11/(Thu) 14:38:26


▼ 天真について
天真の意義について、ですが・・・

イン確認が目的なので基本的に勝敗より
参加メインというぷよさんの意見の場合は損なわないと思います。

逆に勝敗目的で（本人や国にとって）
不本意な形での参加になってしまう、
というジークさんの意見の場合は
意義が無くなる、という考えにもなる
訳ですよね・・・
（お２人方内容が間違っていたら修正を
お願い致しますm（_　_）m）

うーん、最終的には天真に対しての
各個人の姿勢による、でしょうか・・・

revolverより (I'M　FREE軍) LANK「見習兵士」[Survive国]
2005/08/11/(Thu) 13:54:35


▼ 解体について
原則には基本的に賛成ですが、
不在時に解体になってしまって、
無所属になってしまった方々の対応は
どうするか、という事が気になって
書き込みをしてみました。

確かに再建等の対応もせずに
いつまでも延命させているのもどうか、と
いう意見は一理ありますね。
建国希望者も出て来るでしょうし・・・


revolverより (I'M　FREE軍) LANK「見習兵士」[Survive国]
2005/08/11/(Thu) 13:41:39


▼ ジークさんの意見について
天真の意義は別に損なわないと思いますが、いかがでしょう？出場する部隊は、今までどおり自由ですし、国王の部隊が出ないといけないわけでもないですし、勝つ必要もないので。まぁ、あえていうなら、その国は絶対天真に出ないという選択肢がなくなるだけだと思いますが。
数が増えて強豪が多いため、勝ちにくくなるとか、数のために弱いところは出るなという意見なら、それは視点がずれていると思います。

ぷよより (Cool Drunkers軍) LANK「見習兵士」[雷神国]
2005/08/11/(Thu) 12:59:02


▼ 一部補足
たしかに一国管理だと抜けが生じるかもしれないので、正と副の2カ国にて管理するとかの対応が思います。
ただ、再建も大事ですけど、いつまでもだらだらと延命させてるのもどうかと思うので、規定の条件を満たしたら、原則解体のほうがいいと思います。

取りまとめについては、専用BBSのほうにもありますので、重要意見を記載される際は、そちらにも書き込んでもらえると、流れたとき対応ができると思います。気づいたときは、こちらもコピーするようにしていますが。

ぷよより (Cool Drunkers軍) LANK「見習兵士」[雷神国]
2005/08/11/(Thu) 12:52:44


▼ 【紅蓮】真紅帝さんの意見に対して
毎週は報告で、交代は毎月（1ヶ月）だと思います。

成歩堂　龍一より (Cool Drunkers軍) LANK「見習兵士」[雷神国]
2005/08/11/(Thu) 10:55:26


▼ 【紅蓮】真紅帝さんの意見に対して
確かに当番制だとそういった面倒な部分もあるでしょうが、チェック役を固定するのはよくないでしょう。事はゲーム全体の問題ですし。もし誰かが毎週チェックする役をかってでてくれても、国王の件でも問題になったように、その人がインしなくなったり交代希望したりしたとき問題ですし。
　個人的には、この案によって天真の意義がほとんどなくなってしまうのが残念ですね。まぁほかに良い代案も思いつかないし、この場合は多少の犠牲は仕方ないですよね。

【剣魔】ジークより (乱風風雅軍) LANK「見習兵士」[ミラージュ国]
2005/08/11/(Thu) 01:28:45


▼ 個人的意見では・・・
警告、期間過ぎたからハイ、解体と
いうのでは当国も含めて
国が発展しないような気がしますので、
警告の時点で国をどう発展させて行くか、の方が大事だと思っています。
なので、天真が表面に出て
チェックしやすいというのもありますが、
Destine国のように再建等の課題提供の
機会にして解体は最終的手段であって
欲しい、と思います。
長文失礼しました＾＾；

revolverより (I'M　FREE軍) LANK「見習兵士」[Survive国]
2005/08/11/(Thu) 00:17:22


▼ 更に追記ですが、
最近プレイヤーも増えて来ましたし、
インしているだけでサーバーダウン等
ありますので、負荷やログが流れて
しまう等ありますので
このような大事な話等はなるべく
専用ＢＢＳでお願いしたいのですが、
どうでしょうか？

revolverより (I'M　FREE軍) LANK「見習兵士」[Survive国]
2005/08/11/(Thu) 00:02:26


▼ 天真の件について
国王代理でレスします＾＾
解釈の違いで当初反対でしたが、
後日国内で話し合い賛成の書き込みを
しています＾＾

更に意見という事でレスするなら、
・チェック体制は国王を中心にして
他に２，３人で見る
（解体国が出た場合誰か明記するのは
どうでしょうか？）
・解体の対象国が出た際ですが、
チェック国から全国で検討→
解体対象国の意思を王、王不在の時は
国民に最終確認の上解体

を希望します。

revolverより (I'M　FREE軍) LANK「見習兵士」[Survive国]
2005/08/10/(Wed) 23:58:04

[ぐすく]

チェック体制を正副２カ国の１ヶ月ごとの持ち回り制に賛成です。で、こうしたらどうかなと・・・
雷神からはじめるなら
正　雷神　　副　デルフィニア
↓
正　デルフィニア　　副　Destin kingdom
↓
正　Destin kingdom　　副　Blaze Hearts
↓
正　Blaze Hearts　　副　龍騎士帝国
以下省略
こんな感じだと、どこが管理国かわからなくなりにくいじゃないかなぁ・・・と、どうですか？

あとは、国ごとに出場部隊名を教えてもらえるとたすかります＾＾；
国宛などを見たりして調べればいいのでしょうが、難しい漢字とか多いくてなかなか覚えれないので・・・
Destine kingdomにおいては、ブラスト隊（ぐすく）とグリフィス隊（アサシン）が現在の参加部隊です。

[ウォル]

なぁ、俺が一応、もう写してるんだけど・・・・。